Кайри Ирвинг: «Селтикс» способны обыграть «Уорриорз» в 7-матчевой серии»

>Вместе с «Кавальерс» мы обыгрывали их в семиматчевой серии. Я знаю, что для этого нужно

Не что, а кто

опустим одну маааааленькую проблемку - без Лёбы он до Уорриорз немного так (совсем чуть-чуть) не доходил

"Говорю это исходя из того, кого мы имеем в команде и что пытаемся выстроить. Не только на ближайший сезон, но, надеюсь, на несколько лет вперед."

Вы уловили намерение Ирвинга на ближайшие несколько сезонов, поняли его приоритеты из этой фразы, где он хотел бы остаться сам, если только в дело не вмешается Дэнни? К вопросу о НЙ.

ЗЫ
Irving said he's aware that he's been linked to Jimmy Butler
in persistent free-agent rumors regarding a mutual desire to play
together in New York, but he said he's had no such discussions with
Butler. In fact, he said, the last time he talked to Butler at length
was when they were both playing with USA Basketball, and the two engaged
in a spitballing session along with Durant and Cousins about what the
future held for each of them."And that," Irving laughed, "was in 2016."

Ирвинг, безусловно, клатчер, но сложно выделить его одного в составе Кельтов. До начала прошлого сезона у большинства из фанов зеленых было ожидание сыграть против Кавс лучше, чем до этого, навязать борьбу и там уже как сложится в 7 матчевой серии. Так и получилось за двумя но: отсутствовал Хэйворд весь сезон и Ирвинг, но те же 7 матчей, как надеялись бостонские болелы. Травмы ряда других игроков Селтикс оставлю за скобками.

Так почему изменилось общее ожидание от франшизы? Потому что сильно прогрессировала молодежь по ходу сезона и особенно в ПО. Тейтум пришел новичком-первогодкой, а в ПО играл на уровне звезды, и это в свой первый сезон. Розье вытащил несколько ключевых игр, Браун (да, 7 игра не удалась), Шеми прекрасно отрабатывал в защите, а в межсезонье сейчас проводит по три бросковых тренировки в день, Тайс играл крайне полезно, Хорфорд существенно добавил по сравнению с прошлым годом.

Бостон - это не 4 + Кайри, где последний должен тащить. В важные моменты может проявить себя Гордон, потому что он уже это делал ранее, Хорфорд, поскольку в последнем ПО вышел на свой уровень, Тейтум, потому что его технический арсенал и изоляции позволяют это делать через кого угодно (посмотрите его 1на1 битву против Эмбида в предсезоне, впечатляет), Смарт, тот вообще уникум, то ключевой подбор из рук центра вырвет, то подставится под Бороду дважды и перевернет ход игры, это его внутреннее Я, потому и получил 13 лямов.

Словом, у Селтикс высокая вариативность благодаря глубине состава и зарешать в важные моменты могут уже многие, а не только Кайри.

Обратите внимание на вот эти его слова, на тональность и как он это говорит: "Our pickup games are next level," Irving said. "I mean, next level. You can’t believe what we’re doing out there. We can’t wait to get started."

"Because of who we have," Irving answered, "and what we’re establishing here, not just for this season, but for hopefully for the next few years, something that’s pretty special.

"Who wouldn’t be a part of this?" Irving said, gesturing to Boston’s new practice facility. "Who wouldn’t want to be a part of Jaylen Brown and Jayson Tatum and Al Horford and Gordon Hayward?

Ирвинг понимает, с кем он оказался в одном составе, и насколько глубок ростер его команды.

Есть еще самый важный фактор Бостона - это их главный тренер Стивенс. Человек каждый год улучшает показатели франшизы, давал результат с игроками третьего порядка, многие из них (кроме грузовика) получили хорошие контракты позднее на заработанной благодаря тренеру зеленых репутации.

Если обойдутся без травм, то условия располагают к интересному соперничеству, посмотрим.

Как показывает практика, против жесткой и дисциплинированной защиты у ГСВ сразу начинаются дикие проблемы. Карри и Дюрант начинают катать айзо и пропадать матчами.

Ирвинг главный ключ к победе над ворриорз. Именно в важные моменты он будет тащить. Главное без травм.

Во-первых, для нормального сравнения нужно смотреть не только стату в плане очки, пасы, подборы, а и продвинутую аналитику.



При почти одинаковом задействовании у Карри выше на 3% тру шутинг%, выше процент асситов, выше win shares на 48 минут игры. А теперь внимание главное - у Кайри плюс/минус в атаке +3.7, что солидно, но у Карри божественные +7.1! При этом в плей-офф 16/17 он вообще выдал +10.1. Ну а в защите если Стеф вполне нейтрален со своими +0.8, то Ирвинг предсказуемо в минусе -1.



Если же говорить об аналитике "чисто на глаз" - единственное в чем Ирвинг лучше Стефа - айзо. В этом плане он топ-3 в НБА наряду с Харденом и Дюрантом как по мне. Но всё остальное - за Карри. Он лучше бросает из-за дуги, что ясно, он лучший в истории. Он лучше защищается, он лучше двигается без мяча, он лучше ставит заслоны в атаке (очень недооцененный его навык).

Мы сейчас говорим о сравнении топ3 игрока НБА, с крутым Олл-старом. Это как Дюранта с Джорджем сранивать - смешно.

И этот кто - кайри ирвинг. Он всего один раз проигрывал вориорз будучи здоровым. А вот наличие леброна - плохая примета в финале.

Тейтум лучший новичок в плей-офф, что гораздо важнее за регулярку.

дошел бы костяк до финальных матчей не в лазарете, для начала

"С фига это Ирвинг стал мегаклатчером ? ЧЧтото не припомню у него таких подвигов, кроме одного броска в финале"

Сам удивляюсь, это бостонское фанатье постоянно перехваливает своих, наверное.

Kyrie Irving has a scoring average of 6.9 PPG in 18 overtime games, 1.5 higher than any other player in the last 17 seasons.

Kyrie Irving is at 97.7% in career overtime free throws (43-44). Unbelievably clutch.

ЗЫ "Про тренера смешно...Мне кажется если Керр перед финалом уедет на Гавайи они даже не заметят этого"
Лучшая оценка Керра, которую я видел, спасибо :)

Плюс-минус спорный фактор если мы берем один матч или короткую дистанцию, либо же если игроки исполняют кардинально разные роли (один из них играет преимущественно со 2й пятеркой и тп). Здесь сравнение вполне корректное, как по мне.



Клатч - тоже важный показатель, но до него еще нужно дойти и не нужно забывать, что до этого Кайри в плей-офф не был первым в списке приоритетов защиты соперника, это важный аспект, тогда как Карри был и всё равно его показатели более впечатляющие.



Если выразиться по простому, оба шикарные атакующие игроки, но влияние Карри на оборону соперника всё же ощутимо больше. Как по мне вообще никто не влияет на оборону оппонента как Стеф, и это трудно измерить какой-либо статистикой, кроме всё того же бокс скор +/-. В защите же они оба не впечатляют, но если Карри ближе к посредственному защитнику, то Кайри откровенно плох в этом плане.



Для меня, повторюсь, даже с натяжкой, просто невозможно ставить между ними что-либо похожее на знак равенства.

Плюс-минус спорный фактор, команды, партнеры итп. Вин шэрс в ПО у них схожий, защита неубедительна и там, и там. Чтобы Стефен двигался без мяча, на него работала целая заслон-команда еще в лихие времена Богута.

Вы забыли об одном важном качестве: Ирвинг - клатчер, а Стеф может заруинить, если ситуация на грани. Этим отличается не только Карри, но и Дюрант. Если все хорошо, они божат, если что-то идет не так, начинается паника. Кайри же наливает через всех.

Не доказываю, что Ирвинг лучше, говорю только о том, что их сравнение между собой с примерным знаком равенства имеет основания.

Что в схеме приблизительного равенства Вам кажется существенно неверным:

1. Ирвинг - Карри

2. Хейворд - Томпсон

3. Хорфорд - Грин

4. Тейтум < Дюрант

5. Бэйнс < здоровый Казинс

Браун, Смарт, Шеми, Тайс > то, что есть у Уорриорс на скамье.

Стивенс > Керр

ГСВ имеют преимущество по ростеру, но не настолько, чтобы сразу выбросить белый флаг "не думаю что у них будут реальные шансы против ГСВ".

Напоминаю, что Дабс с огромным трудом одолели Ракет без Пола и при помощи свистков, а Бостон в сезоне играл ровно и против тех, и других, и это с усеченным составом.

@Mr.BadGuy

Как получилось, что такой замечательный состав на бумаге чуть не отлетел от Ракет и еле спасся благодаря травме Пола и судьям?

Как они чуть не откатились от одного Джеймса в первом матче, пока полосатые снова не вмешались?

Возможно, не все так просто, и топовый ростер еще не гарантия безоговорочной победы?

А Митчела ты куда дел? Каким образом Тейтум лучше него?

здоровый Стэф- двухкратный МВП лиги, причем один раз единогласно. Кайри и близко к таким результатам не подбирался. А если будут травмы то скорее у Ирвинга.
Тейтум < Дюрант это не совсем так, это примерно вот так Тейтум <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Дюрант

Ну и срач тут устроили.

ГСВ фаворит, Бостон один из претендентов. И все.

Кайри не говорил что выиграет 100%, он говорит что "мы можем". И это определенно возможно.

Считаю что нынешний состав Бостона сопоставим с ГСВ времен без Дюранта. 1 суперзвезда, отличный тренер, глубокая скамейка и достойное окружение в старте.

После нынешнего сезона, думаю можно сравнивать Кайри со Стефом. В системе Керра Кайри бы тоже раскрылся думаю, а Стэф под Лю? с ЛеБроном?

На самом деле, уверен все согласны, что уже абсолютное доминирование ГСВ уже надоело и неинтересно. Хочется непредсказуемости и борьбы, как с Хьюстоном а теперь и с Бостоном.

Ну вот все равно не согласен) Если уж на валюту переходить, то что-то типа Фунт/Доллар более правдоподобно будет. Все же оба не фонтан в защите, это очень солидное обобщение, там разные уровни не фонтана. Карри выискивают потому что он худший и самый мелкий защитник в ГСВ, кого ж там еще искать? Но в целом он вполне себе ниже среднего уровня, особенно если говорить о командной защите, а не о персоналке. А вот Ирвинг реально плох, и разница в этом аспекте между ними солидная. Ну и опять же повторюсь, любая продвинутая статистика показывает что в атаке влияние Карри также заметно больше, что как по мне видно и чисто "на глаз".

Существенное, вот только спроси любого в Лиге, все раз за разом повторяют, что наибольшего шороху в защите соперника наводит Карри, банально даже за счет того что в любой момент может зарядить с 9 метров и это не будет плохим для него броском. Ну и в защите он лучше. В общем не вижу смысла продолжать дискуссию, мы оба я уверен останемся при своих мнениях. Я привел вполне достаточно аргументов, как "на глаз", так и со статистическими выкладками.