Торнтон догнал Горди Хоу. Хотя в первом сезоне Джо в это никто бы не поверил
Тогда он считался бастом.
От редакции Sports.ru: это пост пользовательского блога «Эпицентр» - главного поставщика крутых энхаэловских историй на Трибуне. Поддержите его плюсами, подписками и комментариями, чтобы интересные сюжеты о клубах и отдельных звездных игроках появлялись чаще в вашей ленте.
Джо Торнтон догнал Горди Хоу по числу результативных пасов в НХЛ – у них по 1049 передач, и это девятое место в истории лиги. Но вы помните, с чего началась карьера Джо? Он первый номер в рейтинге драфта-1997. Драфта, который называли одним из самых мощных за многие годы. Его сравнивали с Эриком Линдросом за габариты, с Марио – за лидерские качества и Уэйном – за умение отдать пас и тот факт, что оба начинали в одной и той же юниорской команде. На TSN говорили, что он готов к НХЛ уже сейчас, а Боб Маккензи, оценивая его катание, технику и прочее по 10-балльной шкале, выставлял «восьмерки», «девятки» и «десятки».
Генменеджер «Брюинс» Гэрри Синден перед тренинг-кэмпом поменял своего лучшего центра Йозефа Штумпела, освободив место для новичка. Еще раньше в «Вашингтон» ушел Адам Оутс – и звезд на позиции Торнтона не осталось. Картеру и Эллисону – 22, Тим Тэйлор для топ-6 не годился. Йо-хо-хо! Можно готовить полку для «Колдер Трофи»? А дальше 21 матч подряд без заброшенных шайб.
21 матч!
Марио Лемье забил в первой же смене в НХЛ.
Мэттьюс положил в дебюте четыре шайбы, Овечкин – две, а Нюджент-Хопкинс, Нэш, Таварес, Линдрос, Сундин, Модано, Бобби Смит, Маккорт, Харрис и Жильбер Перро – по одной.
Ковальчук, Макдэвид, Кросби, Якупов, Хаверчак, Уэнделл Кларк, Дэйгл и даже Патрик Штефан с Эриком Джонсоном управились за три матча.
Ги Лафлер, Далин, Макиннон, Оуэн Нолан и Гармлик – за пять. Хишир, Холл, Патрик Кэйн, Тарджон шли к первым голам семь игр, Лекавалье – восемь, а Экблад и Стэмкос – по 9.
В десятку матчей уложились защитник Дени Потвин, баст «Монреаля» Уикенхайзер, а также лентяй Брайан Лоутон. Защитник Грег Джоли забил за весь сезон новичка один гол – в 11-м по счету матче. Для стэйхоумов Криса Филлипса и Горда Клузака, Эда Джовановски и Роба Рэмеджа ожидание длилось 15 игр, для еще одного защитника Рика Грина – 19.
Брайан Берард ждал гола до 21-й игры, и в ней набрал 3 (1+2) очка. Даже вратарь Рик Ди Пьетро в первой игре за «Айлендерс» зацепил голевую передачу. У Джо перед 22-м по счету матчем в НХЛ было 0+0 и «-8». 3 декабря 1997-го он забил «Филадельфии», чтобы заглохнуть еще на полтора месяца. Так слабо не начинал ни один первый номер драфта.
Ок, в тренинг-кэмпе у Джо была травма, из-за которой он пропустил пару недель. Да, Пэт Бернс не подпускал новичка к большинству и запер его в четвертом звене с тафгаем Баумгартнером (82 матча, 0+1) и номинальным защитником Малкочем (40, 1+0). Факт: первую драку в НХЛ Торнтон провел до того, как набрал первое очко.
Хорошо, Джо едва исполнилось 18, что частично оправдывало статистику. Но в одной команде с ним бегал 19-летний Сергей Самсонов, и он зарабатывал больше игрового времени и очков. Второй номер драфта-1997 Патрик Марло был еще моложе, и, тем не менее, сразу же забил за «Сан-Хосе» и провел достойный сезон.
«Пожалуй, в том году я провел на льду меньше времени, чем в офисе Бернса, где мы обсуждали мою игру. Этот опыт сделал меня тем, кем я являюсь сейчас», – рассказывал позже Торнтон.
Главный тренер «Брюинс» считал, что номер на драфте не гарантировал Джо каких-либо привилегий, и требовал с него наравне со всеми. Ему не нужна была еще канадская примадонна, вроде Дэйгла, которая бы играла только на статистику. На одной из тренировок Бернс подъехал к Торнтону и сказал, что за следующим упражнением он смотрит со стороны. «Почему, тренер»? – удивился хоккеист. «А его выполняют только те, кто полностью сосредоточен на игре», – огорошил тренер. Наверняка таких тренировок у Торнтона было много.
И с «Монреалем», и с «Торонто» Бернс добивался успеха в первых же сезонах. «Бостон» не стал исключением. С последнего места «Брюинс» поднялись на общее девятое и попали в плей-офф, вопреки всему – прогнозам, травмам, неопытности игроков и близкой к нулю эффективности их будущей звезды Торнтона. Джо завершил регулярку с 7 (3+4) очками в 55 матчах и, разумеется, остался без «Колдера». Бернс в третий раз за карьеру был назван лучшим тренером сезона в НХЛ.
«Кто-то спросил меня – когда же Торнтон станет звездой, как Кэм Нили?» – рассказывал Бернс в интервью Sports Illustrated после того сезона. «Я ответил, что году так в 2005-м. Ему будет 26, он расцветет. Уверен, что Джо станет классным игроком, но для этого нужно время».
В сезоне-2005/06 Торнтон выиграл и «Арт Росс», и «Харт». Интересно, говорил ли Бернс что-нибудь про Кубок Стэнли для Джо?
Подписывайтесь на канал «Эпицентр» в телеграме. Там еще больше хоккея.
Фото: REUTERS; Gettyimages.ru/Robert Laberge/NHLI; REUTERS/John Hefti/USA TODAY Sports
Но в целом блистательная карьера, оправдал все авансы. Первый сезон в 18 лет, да кого волнует он.
Джо Торнтон спасибо тебе за великую карьеру,дай БОГ тебе здоровья.
3 раза был лучшим ассистентом сезона, 4 раза 2-м и 1 раз 3-м
Как говорится больше нечего добавить.
А 3-7 раунды как по мне больше на лотерею похожи.
Самсонова жаль, не раскрылся до конца, в 33 пропал с радаров как игрок
К указанной вами стат инфе, я хотел бы сделать предложение, что сопоставлять конкретно Торнтона по средним показателям за игру за весь период не совсем корректно, так как последние сезоны человек уже прошел свой пик и доигрывает (последний норм сезон можно считать 15/16, до этого сезона он 4-й по очкам за игру), в то время как многие во всей красе и сейчас (Кросби, Овечкин и Малкин, вот тут очки в среднем за игру объективно будут сопоставлять этих игроков между собой).
Следует учитывать возраст, год драфта или старта в НХЛ, потому сравнивать его лучше с Дацюком, Сединами, Зеттербергом, Сан-Луи, ребятами Пицца-лайн. В таком сравнении Дацюк должен быть лучше всех, к тому же у него показатель полезности должен быть сравнительно выше. Именно Павел мой любимый игрок, которого считаю лучшим (вот только с сезона 13/14 он стабильно в лазарете был), а Джо я просто уважаю и призываю быть к нему объективнее.
Ну а так - вот есть народный термин «прокачиватель». Джо - это именно классический прокачиватель, который может сделать статистику кому угодно. Наверное, даже я с ним в звене набрал бы свои 6-7 очков )
С другой стороны были выбраны Кучеров (2 раунд), Ахо (2 раунд), Де Бринкат (2 раунд), Поинт (3 раунд), Гюнцель (3 раунд), Гудро (4 раунд). Процент элитных игроков в поздних раундах конечно же не большой.
Г=П, Г=П1=П2 - очко за гол такое же как за передачу как первую, так и вторую. Справедливо это или нет, но там так считают! Кто там чего заслужил, решать опять же не нам. Тот сезон был уникальным, так как львиную долю очков Джо набил после обмена в новой команде, как говорится накатил на финиш, потому журналисты и выбрали. Сравнивать две награды нельзя, так как они отражают разные позиции. Та, что забрал Ягр, отражает признание игроков или просто "кто по их мнению самый крутой сейчас, а не конкретно за итог сезона", так, в принципе, оно и было! а кто спорил с этим и утверждал обратное? чех сыграл свой последний супер-сезон, потом пришло время Кросби-Овечкина-Малкина, а у Ягра результативность стала падать.
Харт же дается тому, кто внес наибольший успех в игру команды! Когда Торнтон пришел в СХШ они в последних 10 играх только 3 ничьи собрали при 7 поражениях, а потом уверенно зашли в плей-офф (в 1 очке за Рейнджерс); Чичу выбил 56 шайб и забрал Морриса, хотя ни до, ни после не блистал, а сам Джо показал 1,58 очка/за игру в СХШ в этот отрезок - относительно убедительно для повода дать Харт! Был ли кто-то еще достойный этого звания - конечно, это НХЛ, тут высокая конкуренция, крутых игроков пачка. В том же году Детройт был вне конкуренции в регулярке, почему не дать Дацюку? или особенно подходит на фоне успеха Каролины - Эрик Стаал? Кросби и Овечкин начали сразу резво с сезонов 100+ ... Почему им не дали - начали тащить команды со дна!?
Ситуация как в прошлом году с Холлом и Макдевидом. Холл не заслужил разве? тяжело судить на сколько он был значим для НДД. Хотя там и Маккинон, и Кучеров, и Жиру тоже классный сезон провели. При этом самым лучшим хоккеисты считают Макдевида. А вот про "не заслуженно" вспомнил, когда Седину Харта дали, а Овечкину только Теда Линдсея.
А факт, на который я указывал в первую очередь - это то, что было выбито Торнтоном больше всех очков, а не то что он круче всех, в том числе, конкретно Ягра в сезоне 05/06, или Дацюка, Кросби, Малкина, Зеттерберга по сумме сезонов 05/06 - 11/12. Ранжирование представлено, есть иное мнение - пишите!
Оценивать можно и за всю карьеру, и как только никак. Поэтому почему нужно именно так? один подход к анализу не исключает объективность другого. Я выбрал такой: водоразделом взял локаут, который принципиально изменил лигу введением потолка. В этот период (с 05/06 сезона) он выбил больше всех очков и передач за сезон (про голы я и не говорил), получив Харт - это факт. Впрочем, переоценивать это достижение не стоит, поэтому формируя свой субъективный рейтинг выделил рейтинг так: в межлокаутный период (с сезона 05/06 по 11/12) лучшими центрами были - Дацюк, Малкин, Кросби, Зеттерберг, Торнтон. А лучшим игроком в регулярках, пожалуй, только Овечкин будет среди них, может даже выше всех, в зависимости от предпочтений.
В условиях вероятного очередного локаута можно попробовать оценить кто за этот период был наиболее результативным как в абсолюте, так и в среднем, а кто попросту лучшим и полезным. Каково ваше видение?
Ценность шайб-передач - в статистике НХЛ они равны по значению, ну вот так вот получилось, нравится это нам или нет) Да и вторые передачи разные бывают, и шайбы, когда за тебя все сделали. Хотя все же внегласно шайбам почет больший, поэтому активно освещается, что делает Овечкин. Да и его достижения по заброшенным шайбам куда более невероятно смотрятся, чем достижения результативности других. Оценивая уровень игры, я считаю, что надо смотреть гораздо шире на показатели, которые не только включают результативные действия, но Г+П во главе (при этом у них не только Г=П, но и Г=П1=П2) , так уж устроено.
Дацюк лучший, потому что его игроки называли "Волшебник"! Они же не будут кому зря такое прозвище давать? =)
Павел умел делать все на высшем уровне (можно сказать Юрий Бойко в хоккее): силовая борьба в углах; позиционно играл шикарно - мог загасить скоростную атаку соперника или войти самому в зону не через вброс и обеспечить расстановку; перехватить или просто обокрасть (как известный гол Нешвиллу и привет Сутеру, если не ошибаюсь), при этом удалений у него мало, иначе какой Леди Биинг Трофи, т.е. в обороне играет чисто; диспетчер шикарный (ум в передачах запредельный - Халл с него охреневал) и при этом у него хороший бросок, особенно здорово относительно других бросает "с лопаты"; может играть как центра (с хорошим процентом по вбрасываниям), так и края (ударная пара с Хенком это доказывает); отдать пас или обыграть может даже коньком, но это для оценки интеллекта и быстроты мысли; "золотые руки" как важный критерий эффектности при неоспоримой эффективности или полезности (высокий процент по реализации буллитов, в условиях их введения, это позволяло брать дополнительные очки команде).
лично для меня показательны 2 момента: 1) не помню больше примеров, когда 2 шайбы одного игрока выходили в финал на голосование лучший гол года; 2) его брал Хара первым на драфте Матча всех звезд и говорил, что против сложнее всего играть ...
Статистику приводить не буду - она более чем конкурентная в плане результативности и полезности игры, но при желании кому-то всегда найдется что-то оспорить ... но тут как раз случай, когда нужно цитировать Марка Твена.
Итого - с 05/06 по тот период когда начались травмы Дацюк был, на мой взгляд, лучшим, хотя мне нравится в отношении Павла термин наиболее совершенный игрок.
Реально не знал
https://www.youtube.com/watch?v=4-w4TQZnYKE