У Италии НЕ самое слабое поколение в истории (!!!)
Сижу я, значит, чаек попиваю, пишу как всегда про фифу, захожу на спорц и вижу статью «У Италии самое слабое поколение в истории». Тяжело.
Я писал ранее, что считаю сегодняшний состав сборной сильнейшим со времен победного ЧМ. Ну хорошо, альтернативное мнение, это здорово. Прочитал статью дважды. Первая половина – раскулачивается Вентура. Абсолютно согласен со всем, что там сказано. Но…а игроки тут при чем? Дальше идет абзац «Действительно ли поколение самое слабое»? Ответ – да. ВСЕ! После этого ни одного предложения о том, почему. Просто – да! Хавайте. После этого рассуждения в стиле «Швеция – фаворит» и «Увольте президента/тренера/водителя».
Захожу в комментарии. Может я реально тупой и ничего не понимаю? Сейчас увижу, что люди пишут «классный текст» и «как всегда круто, Алексей»?
Знаете, я убежден, что это мнение – не мнение самого автора (я теперь буду относиться к нему как к Волан-де-Морту и не произносить имя), а какого-то старого пердуна – ведущего с итальянского ТВ. Трава раньше была зеленее и ля-ля-ля вот от таких старперов и слышишь вечно. Итальянцы вообще большие нытики – и то у них не так, и этак. И еще меня вечно веселит сравнения со сборными 70-х, 60-х и даже 30-х. Так и подмывает спросить "Ты то откуда знаешь, что там было?" Ей богу, я найду таки человека, говорящего по-итальянски и с его помощью докажу, что эти рассуждения – не мистера Л. Это просто мысли какого-то итальянского эксперта, которые были переведены на русский.
Хотя может это просто кликбейт, чтобы привлечь людей к просмотру? Тогда окей, хотя я бы использовал заголовок вроде «Вентура – гей», а в самом тексте написал бы короткий абзац с фразой «Да, гей», всю оставшуюся часть статьи обсуждая внешнюю политику Новой Гвинеи.
То, что сборная действительно не показывает выдающейся игры – чистая правда. Я сам лоббирую смену тренера, потому что на ЧМ буду болеть за Италию. Вентура абсолютно не использует сильные стороны своих футболистов. А ведь именно эта черта присуща многим итальянским тренерам. Он постоянно экспериментирует, пробует новые сочетания. Но позвольте – к концу отбора ты должен уже определиться. А у Вентуры до сих пор метания. Однако самое главное для меня в таких скоротечных турнирах была и остается способность тренера психологически настроить игроков. Это умел и Пранделли,и Конте, и Липпи – и это плохо умел Донадони например. Вентура и этого не умеет. Поэтому за нынешнюю сборную Италии действительно тревожно.
Но то, что у сборной самое слабое поколение – это просто дичь. Когда у меня будет 30,000 подписчиков, я видимо тоже напишу «нет, не самое». Но пока что я ноунейм и приходится аргументировать. Будем разбирать по персоналиям.
Вратарская линия – Буффон, Доннарума, Перин. В общем-то здесь только одно имя важно. Джиджи почти 40 лет, но он в прекрасной форме. Это лучший кипер мира, и никакие Де Хеи и Нойеры меня не убедят в обратном. Да, от Доннарумы я не в восторге, но он лучше многих основных в других сборных. На место третьего можно придумать немало имен.
Защита – Кьеллини, Барцальи, Бонуччи – среди сборных это лучшая оборона в мире. Она самая сыгранная, самая опытная, да и индивидуально каждый из них силен. Лео скверно выступает за Милан, но при своих привычных партнерах будет хорош, я уверен. "Да они в каждом финале минимум 3 пропускают!". А ничего, что они до этого финала каждый раз доходят? «Ой, да они не лучше Каннаваро и Несты!» Они определенно лучше себя же образца 2012-го, когда дошли до финала ЧЕ. Они определенно надежнее престарелого Каннаваро на ЧМ 2010. Я честно скажу – для меня они надежнее, чем та оборона, которая была например в 2004-м. На замене есть молодые Ругани и Кальдара. Плюс пул неплохих игроков, которые были бы основными во многих сборных мира.
Края – наверное я вынесу в этот раздел всех, кто играет на флангах, то есть и номинальных защитников, и вингеров. Справа – Д Амброзио, который здорово играет при Спаллетти, Дзаппакоста, Дармиан, Кандрева, Флоренци, Бернардески, Де Шильо. Слева – Инсинье, Спинаццола, Эль-Шаарави. Это я перечислил только тех, кто в данный момент находится хотя бы в неплохой форме (а некоторые из списка – вообще в шикарной). Очень неурожайное поколение! Почему? Потому что гладиолусы.
В центре поля – Де Росси, Маркизио, Бонавентура, Жоржиньо, Пароло, Верратти, Гальярдини. Если подвести их к турниру на пике – получится великолепный центр. Причем данные игроки могут выполнять разные функции и отлично друг друга дополнять.
Нападение – Иммобиле лучший бомбардир Серии А, Дзадза – лучший нападающий Ла Лиги после Месси, Белотти если подойдет к прошлогодней форме вполне может стать одним из лучших забивал на турнире. И да – а чего все забыли про Марио? Он в Ницце уже второй сезон хорош, вроде и за голову взялся. Как джокер – отличный вариант. Но если не хотим рисковать – в роли джокера и Эдер может быть, и Габбьядини. На крайный случай можно и Пелле из Китая выдернуть. А, и Джовинко тоже отлично в Америке играет. Может пригодиться.
Лично для меня такой подбор исполнителей даже сильнее того, что был на Евро с Конте. Намного сильнее того, на котором Пранделли доехал до финала в 2012-м. И намного намного сильнее той, что ездила на ЧМ10. О каком «слабом» поколении идет речь? И знаете – если бы сегодня Серия А котировалась так же, как в начале нулевых, то кто знает, как бы относились ко всем этим игрокам? Если в вакууме рассмотреть этих парней и тех, что ездили, например, на Евро-2000, то я не знаю, кто победит.
У сборной неудачный период, игра скверная, а тренер – действительно один из худших в истории Италии. Но миф о слабейшем поколении – бред. Так что сидим, мечтаем о новом тренере и как всегда болеем за Италию на ЧМ.
В полузащите тоже не все гладко - Де Росси все играет, а ведь он далеко уже не мальчик. Достаточно скудный набор кадров.
Буффон великий вратарь, но не лучший в мире сейчас наверное. Но ведь речь не о нем, когда говорят о самом слабом поколении. Не надо воспринимать слова буквально, потому что тот же Буффон Барцальи это другое поколение, даже Кьеллини нельзя отнести к этому поколению, он на стыке как бы.
Италия далека от идеала, а худшее ли это поколение - покажет результат. Вот и все.
Вентура бездарный тренер - он любую сборную заставит деградировать.
Кроме ЛИЧНОГО мнения о том что Буффон для него лучший и подобное)
Я не считаю это поколение самым слабым из Того что я видел
Была сборная чм 2010 года
Но обсирать Логинова только от того что он считает эту сборной самой слабой не вижу)
*********************************
В оригинальной статье вроде это оговаривается. В самом объяснении формулировки "самая слабая сборная". Дескать, может она конечно те чемпионские сборные и вынесла бы вперед ногами, но сравнивать надо с общей силой команд своего времени. И, типа, сейчас Италия кажется наименее конкурентоспособной на фоне главных противников - Германий, Франций и т.д. за долгое время. Поэтому и самая слабая в истории. А так это или нет, можно уже спорить.
Хеннесси ты попиваешь, Хеннесси (с)
1) Само собой правильные футболисты должны быть в правильных местах. Но футболисты есть, из кого выбирать - есть. Я абсолютно поддерживаю позицию о бездарности Вентуры. Написал же в статье "полностью согласен". Но заголовок "У Италии самое слабое поколение" не соответствует рассуждениям о Вентуре. Он должен раскрывать тему слабости игроков. Ведь так?
2) Пардон, но Кьеллини 33 - немного для защитника. Бонуччи вообще 30. Барц староват, но он при 4-2-4 будет в запасе. Для вратаря возраст вообще не показатель (если вы не Марко Балотта). В сочетании эта оборона - сильнейшая среди сборных. Если нет - ну предложите альтернативы. Про ошибки Буффа - не знаю, лично я все матчи Юве в этом сезоне смотрел. Ни одного привоза не заметил, а выручает в штатном режиме.
3) По поводу скамейки - но они сидят на скамейках не Беневенто или Кана, а МЮ, Челси, Юве. Маркизио в воскресенье отличную игру показал после травмы очередной. Бернардески когда выходит - хорош. Все эти люди - футболисты высокого качества. Просто мы говорим "вооот, Баджо, Дель Пьеро Пирло. Но забываем о тех, кто в предыдущих сборных был на вторых ролях. Все эти люди ничуть не хуже предыдущих.
4) Иммобиле Белотти и даже Дзадза по своей сути - одного типа напы. Но это просто подтверждает, что есть из кого выбирать. Я не предлагаю их засунуть на поле одновременно (наверное потому что мое имя не Джампьеро).
5) Погуглите что такое "кликбейт", наверное проблема в понимании этого термина
6) Эмммм...не понял при чем тут сборная России. Если мы просто говорим о том, что нас раздражает, то меня - бегать по утрам. А еще лосины на толстых тетках. И куриный бульон. А в текстах Логинова меня раздражает сравнения со сборными 50-летней давности, потому что сам он никогда их не видел. Я вот не сравниваю вратарей с Яшиным. Я Яшина не видел - вот и все.
7) Рассуждения в стиле "не горят глаза" и "не бьются" - это все тот же разряд "трава была зеленее".
8) Раздражает эта вся хрень типо "ууу, Анти-Логинов". Просто я люблю итальянский футбол. А его последние статьи в стиле "Наполи - единственная причина смотреть Серию А" меня угнетают, и я пишу что "НЕТ! НЕ ЕДИНСТВЕННАЯ". Я может и не литератор, красивых речей про Италию и ее улочки не пою и брошюр для туристических буклетов не пишу. Я пишу как деревенский человек. Не имея стиля. Но зато это мое мнение. Авторское. А не у старикашек из итальянских студий украденное. Соглашаться, нет, хвалить, обзывать - это уже ваше дело, зрительское.
Как то так, в общем.
Если уж приехал и зачем-то вернул в сборную Барцальи (когда тот ушел) и делаешь на них ставку, то играй в 3 защитника. Тем более твои карйки Дзапакоста, Спинацолла, Дармиан, тот же Конти до травмы все привыкли играть в 3-5-2, а не чистыми защитниками.
Беллоти-Иммобиле пара - это вооббще за гранью. В такую пару форвардов не играет на высшем уровне наверно никто, два зависимых, однопланновых форвардов.
Инсинье левый полузащитник - тоже конечно ужасное решение, не Манджукич же он чтобы в защите отрабатывать как защитник.
Ну, а матч с Испанией где у испанцев было 6 номинальных центральных полузащитников и 0 форвардов, а Вентура вышел с 2 полузащитниками.....Это просто тренерское самоубийство.
1. Илья Вы пишете, что ряд игроков, нужно подвести к ЧМ на пике. И кажется, забыли, что ещё надо сыграть со Швецией. А у выиграть у неё с таким тренером будет очень трудно. Тем более, что Шведы привыкли к 4-4-2. А Италия начиная с Пульчини (блошки) привыкла к 4-3-3. не суть важно, чьё это мнение Мистера Л.(как ВЫ же и выразились) или к примеру Алессандро Вокалелли, главного редактора одной из итальянских газет, который год назад, ещё после первых матчей с Вентурой, писал, что главное, чтобы "ПРАВИЛЬНЫЕ футболисты играли на Правильных МЕСТАХ".
2. Буффон, Барцальи, Бонуччи, Кьеллини - Лучшие в мире? Буффон всё чаще ошибается в простейших ситуациях, Барцальи все больше времени проводит на скамейке, выходя на 15-20 минут. Они оба очень возрастные игроки к этой же категории можно причислить и Де Росси. Не буду принципиально называть их так, как Вы назвали ведущего с итальянского ТВ. Бонуччи играет хуже некуда. А Вы уверены, что они будут хороши 10 ноября?
3. Половина из перечисленных Вами защитников и игроков центра поля(Джаппакоста, Дармиан, Бернардески, Де Шильо, Бонавентура, Маркизио) либо погрязли в травмах, либо сидят на скамейке, не имея достаточно игровой практики, либо не адаптировались к новому клубу. Верратти, на мой взгляд, самый переоценненый игрок последних 10 лет. Про Спинаццолу, Гальярдини, Д’Амброзио ничего не могу сказать, так как не слежу за их игрой.
4. Иммобиле и Белотти МЕШАЮТ друг другу, так как В Клубе играют на позиции единственного центрального форварда. Все это напоминает мне ситуацию на ЧМ 2002, когда Траппатони ставил ФЛАНГОВЫМИ нападающими Тотти и Дель Пьеро, которые в своих клубах играли практически на одной и той же позиции. Просто АД! В то время как на скамейке сидел Монтелла, в связке с Тотти месяц назад, штампующий покер в каждом матче. Марио всегда может подвести красной карточкой.
5. а) Я бы использовал заголовок вроде"Вентура - гей", а самом тексте написал бы короткий абзац Да гей, всю оставшуюся статью обсуждая внешнюю политику Новой Гвинеи." б) Неурожайное поколение. Почему? Потому, что гладиолусы. К ЧЕМУ ЭТО? НЕ ВЪЕХАЛА даже после трёхразового прочтения.
6. Вас бесят сравнения со сборными 60-х- 70-х. А меня бесит, когда комментаторы и болельщики вспоминают, как сборная России победила Нидерланды в 2008-м и получила бронзовые медали. Хотя матча за бронзу не было,как такового. Я уж молчу про финал евро 88 и Евро 60. Не вспомню уже у кого мы там выиграли. Но всё это издержки работы журналистов. Когда нет настоящего, жить прошлым;):):), в котором БЫЛО хоть что-то хорошее.
7. В гимне Италии есть строчки Siamo pronti alla morte. L’Italia chiamó = мы готовы к смерти, Италия позвала. Предыдущие поколения были готовы умереть за Италию. У них горели глаза. И ещё и в этом была их сила. Есть ли в нынешнем поколении игроки уровня Мальдини, Гаттузо, Несты и Каннаваро (именно по уровню мастерства и умению безукоризненно выполнять подкаты, одинаково хорошо умеющие играть в полузащите и отходить в оборону или наоборот подключаться к атаке?) Сегодня Пирло объявил о завершении карьеры. В сборной он уже давно не играет, а равноценной ему замены ему так и не нашлось. И это поколение явно слабее предыдущего, того на котором я выросла.
8. Мне очень понравилась Ваша статья"Идиоты на спортс.ру" я очень Вас зауважала. Но Вам взрослому мужчине, писать о том, что Вы будете относиться к автору, у которого мнение противоположное Вашему как к Волан-де-Морту. Несолидно. По-детски смешно. Некрасиво. Хотя я сама обожаю "Гарри Поттера". Не понимаю, какая Вам разница, своё мнение высказывает автор или переводит итальянских журналистов, если это самое мнение интересно и самое главное - информативно? Лично мне, всегда было интересно узнавать информацию об Италии "из первых уст". Поэтому я больше 20 лет назад и начала изучать итальянский язык, чтобы однажды САМОЙ прочесть La Gazzetta dello Sport. Так как все наши эксперты никогда не любили Италию за её скучный оборонительный футбол. А мне всегда казалось, что в кальчо есть своя изюминка, увидеть которую могут лишь тонкие ценители всего прекрасного. Такого же мнения я была и о Вас. Но так оскорбительно писать о коллеге, как это сделали Вы неэтично. Все бы такими переводчиками были, как Тот- кого- Вы-решили-не называть. Смешно даже цитировать. А уж обозвать ПУБЛИЧНО незнакомых людей старыми пердунами и старпёрами - это уже просто неприлично.
ИМХО.
Или "PR стоит мессы"?
Проблема сборной в том и именно об этом пишет автор на которого тут накинулись, что Италию сегодня никто не назовет фаворитом турнира, её уже даже не опасаются. И это справедливо. Да Конте на время ЕВРО вернул сборной былой оскал, но это все его гений.
По такой логике можно утверждать что и с Голландией все в порядке например, Ван Гал же с ними третье место в Бразилии взял? Взял. Так что это все бездарные тренеры.
После 4 х побед подряд пропускает 3 гола, и последние 2 матча играла 1:1, и выиграла 1:0, все как в этом отборе такое уже мы видели , может это хороший знак ) 1982 Италия чемпион , 2018 Италия .....????
А насчёт тренера... У Франции тоже однажды был тренер уровня Вентуры, а то и хуже. И тем не менее, сборная на одном классе затащилась в финал ЧМ. А потом то поколение наполовину ушло, наполовину постарело и потеряло форму, новые звёзды ещё не появились, и Франция грандиозно облажалась на двух турнирах подряд. Так что, вряд ли тренер в одиночку моет развалить команду.