Стоит ли Ван Дейк 85 миллионов евро?
Нет, бл*ть, не стоит!
Предупреждаю: в моем мнении будет много субъективщины. Никаких статистических обзоров, выкладок и прочей бурды. Я не смотрю каждую игру Саутгемптона, но по выходным у меня почти круглосуточно запущены трансляции на Футбол 1, и АПЛ я вижу в достатке. И имею представление о том, что это за футболист. От таких трансферов у меня одно раздражение: раз такие игроки стоят таких денег, то что будет дальше? Онопко за стольник?
Давайте я попробую отмести здесь все аргументы, которые можно было бы привести в оправдание столь дорогого перехода.
Ван Дейк – очень сильный центрдеф, он сможет решить все проблемы Ливерпуля
Да, я смотрю много Италии, в частности Юве, и довольно избалован в качестве цз, потому что постоянно вижу игру топовых исполнителей этой роли. Так вот – по сравнению с ними Ван Дейк не так уж и силен. Это определенно не лучший центрдеф мира. Скажу более – не думаю, что он в десятку входит. В Лацио играет Стефан Де Врей – и он не хуже. Его можно подписать бесплатно летом. И совершенно уверен: рядом с Ван Дейком ни Ловрен, ни Матип, ни прости господи Клаван играть лучше не станут. И Миньоле не перестанет привозить на ровном месте.
Я могу оправдать такую крупную сделку, если футболист очень хорош. Если он в одиночку будет создавать моменты, забивать и решать исходы матча. Я мог бы понять покупку условного Облака на эти деньги: Ливеру нужен кипер, и вот он как раз может вытаскивать тяжелые матчи. Но центрдеф – нет. Это важный винтик в механизме, но не главный болт. Так в чем смысл?
Ван Дейк адаптирован к АПЛ
Окей, но он даже в еврокубках толком не играл. Ему 26, однако его опыта будет недостаточно для далекого прохода в плей-офф ЛЧ сейчас. А для внутреннего чемпионата можно было подобрать других «адаптированных» исполнителей.
Не других доступных исполнителей на рынке такого же качества?
Манолас из Ромы чуть в Зенит за 30 не перешел. У него вроде отступные в контракте 35. И да – он абсолютно точно не хуже, опять же. Вполне годный Иньиго Мартинез из Сосьедада давно созрел для клуба побольше. Интер вовсе откопал из Сампдории Милана Шкриньяра – и он не то, что не хуже, а намного лучше Ван Дейка. На 85 миллионов можно было спокойно взять двух отличных цз и вратаря в придачу.
Сейчас такой рынок, всем приходится платить большие деньги
Нет, не всем. Бавария платит вменяемые деньги за очень сильных исполнителей. Монако после закупок из Порту вкладывается очень грамотно и доходит до ½ ЛЧ. А если ты выкладываешь такие деньги за Ван Дейка, то тебя и в дальнейшем будут доить. Только представьте: за любого вменяемого исполнителя с красных будут требовать от 50 миллионов. То есть в итоге Ливерпуль потратит даже больше, чем 85, потому что не смогут приобрести никого без наценки в дальнейшем.
Большой клуб не должен тратить большие деньги, чтобы избавиться от комплексов. Гранд тратит не много, а рационально. Не по принципу «я могу», а по принципу «это будет стоить затрат».
Медийность
Может быть, Ван Дейк принесет клубу много дивидендов в медийном плане? Нет. Никто не побежит скупать его майки, а любители футбола вряд ли будут вешать его плакаты себе на стену. Армию болельщиков Ливера этот переход не увеличит. Погба приходом в МЮ увеличил. Ван Дейк – не увеличит.
Статистика
Ладно, знаю, как много народу (почему-то) любит статистику. Окей, давайте по ней пройдемся. По оценкам whoscored Ван Дейк уступает в этом сезоне Отаменди, Аспиликуэте, Курту Зума, обоим центрдефам Бернли, бывшему подопечному Слуцкого Магуайру и даже Крису Шиндлеру из Хаддерсфилда. Боже, да он даже в средней оценке Матипу проигрывает. 85 лимонов!
За него высокая конкуренция, приходится переплачивать
Эээээ…и? Давайте смоделируем ситуацию: Спартак интересуется каким-нибудь голландцем. Вторым Промесом. Назовем его Ван Дудь. Локомотив или Зенит узнают об этом – и тоже начинают интересоваться футболистом. Но их интерес – фальшивый: они не хотят подписывать Ван Дудя, но также не хотят, чтобы конкурент усиливался. В итоге Спартак участвует в аукционе, где остальные участники мнимые. Если бы Ливерпуль переключился с Ван Дейка на другого игрока, то наверняка и Челси, и Сити бы отпали сами – им не нужен такой игрок за такие деньги.
Деньги есть, можем себе позволить
Хорошо, последний аргумент - все равно мы продаем Коутиньо за 150. Можем себе позволить. Во-первых никого мерсисайдцы не продали пока. Во-вторых даже продажа бразильца никак не легализует трату огромной кучи бабла на Ван Дейка.
Ван Дейк – просто хороший защитник. Добротный. Никто этого не отрицает и не спорит. Он действительно хорош физически. Усилит ли он Ливерпуль? Да. Но станет ли он панацеей от проблем в обороне? Нет. Еще раз – на эти деньги можно было бы взять уже готовых 3 исполнителей примерно того же уровня. А еще можно было бы заиметь нормальную скаутскую службу и откопать таких вот Шкриньяров – и в опорную зону, и в защиту, и на ворота. Да, возможно им пришлось бы адаптироваться. Да, кто-то мог и не заиграть. Но если Ван Дейк начнет привозить аки Ловрен – то 85 миллионов в трубу? Не лучше ли разместить инвестиции в несколько корзин? Для меня это глупый трансфер. Со всех сторон – и с футбольной, и с финансовой. Конечно, руководству Ливерпуля видней, чем мне с дивана. Может Ван Дейк будет спасать каждый матч, забьет 3 гола в финале ЛЧ и получит Золотой Мяч. Поживем – увидим.
Ван Дейк был одним из лучших цз прошлого сезона,парень адаптирован к АПЛ,не стоит забывать его желание попасть в команду и стремление Клоппа получить его. Сейчас была усилена самая проблемная зона,но недовольные как всегда нашлись. Мы получили высококлассного игрока,конкуренция за место в основе подстегнет остальных пахать (посмотри на Морено).
Автор боится возможных репутационных потерь? Боже мой,мы пережили борини,аспаса и баллотели,хуже уже некуда.
"Вложить деньги в скаутскую службу". Звучит отлично.Жаль,что только звучит. Автор серьезно считает,что если бы эти 85кк были вложены в службу,то через годок у нас был условный Ван Дудь за 0 евро? И да,в последнее время скаутская служба показывает себя с лучший стороны:сверхуспешный трансфер Салаха,выгодный переход Матипа,Мане,даже Клаван за свои копейки вполне добротный защитник (а переход Кейта-это вообще подвиг). Из фейлов только Кариус и Окс 50/50.
Радуйся,что владельцы клуба наконец-то позволили себе вложить более-менее серьезные бабки на покупки,что была усилена проблемная зона,и прекрати сомневаться, Клопп шарит в футболе поболее тебя. Фанаты получили того,кого хотели,команда получила того,в ком нуждалась. Боишься репутации мешка-болей за Бёрнли
А для медийности покупают только манки и Реал.
Да и по его игре в этом сезоне судить глупо поскольку он больше бастовал пытаясь добиться трансфера а не играл.
Тот же Де Врей неплох, но даже в Италии слишком часто ломается, от английских нагрузок может вообще прописаться в лазарете. Манолас гораздо хуже в воздухе и пожалуй уступает в плане скорости и паса. Кулибали по словам Клоппа рассматривали, но он чем-то не устроил.
"авайте сравним их по статистике и возьмём хускоред и как бы всё". Нет, автор, это не работает. отборы-перехваты-выносы защитников очень сильно зависят от манеры игры команды и на неё нужно делать поправку, аналитики мира думают, как решить эту задачу. Взять среднюю оценку хускореда это уже сказать "моё мнение не учитывается". Но ладно, идём дальше.
"Но их интерес – фальшивый: они не хотят подписывать Ван Дудя, но также не хотят, чтобы конкурент усиливался."
Вот тоже. Сити и летом вёл ВВД, и сейчас ведёт и хотел за него бороться. Ситуацию решили именно переговоры с игроком ещё весной того года, после них ван Дик выражал желание попасть именно в ЛФК.
Ну и конечно же, давайте скажем, что раз игрок не играл в Еврокубках, то это сразу большой такой минус к трансферу. Почему, как это роляет, ЛФК почти всех удачных своих игроков так брал из средних клубов и у них не было опыта в ЛЧ - автор обьяснить не удосуживается.
"Медийность". Facepalm.jpg
Сейчас бы выбирать защитника по медийности. В мире, где Серхио Рамоса критикует даже фаны Реала за его ошибки в обороне и грубость, но его знают то вообще все и подписчиков много в соц сетях.
"Хорошо, последний аргумент - все равно мы продаем Коутиньо за 150". И где вы его видели? Мы его ещё не продали. Не говоря о том, что ЛФК вёл работу над трансфером с весны того года. Коут внезапно для всех заявил о желании уйти уже в разгар лета.
"Сейчас такой рынок, всем приходится платить большие деньги"
Давайте посмотрим, как Монако и подобные клубы, берущие игроков на вырост, каждый год будут цепляться за полуфинал ЛЧ. Раз уж автор упомянул про это. Но нет, чет не выходит у них.
+ Матипа того же взяли забесплатно. И сейчас очень хотят подписать Горецку так же на фри.
И кстати, от Матипа-то останьте. Если бы автор действительно смотрел круглосуточно АПЛ, то видел бы, что к Матипу претензий и быть особых не может. Он выделяется на фоне остальных ЦЗ клуба. Вижу я короче, как автор смотрит.
Тем не менее, с пафосом статьи в целом согласен, куда логичнее было бы отдать любые деньги за условного Облака, чем безумную сумму за Ван Дейка. Даже по нынешним ценам, переплатили минимум миллионов 30.
1. Индивидуальные ошибки защитников.
2. Очень неуверенная игра на втором этаже при стандартах, особенно середняков, которые затачивают этот скилл на максимум.
И вот как решение этих двух катастроф он и был куплен. Достойная пара у него уже есть - Матип. Индивидуально они очень сильны, поэтому фэйлов с их стороны будет меньше, чем от Клавана-Ловрена. Ну и решение второй проблемы очевидно - один из лучших цз, как минимум АПЛ, по игре головой, в паре с долговязым Матипом способны закрыть всё воздушное пространство в своей штрафной, что также будет приносить очки, там, где они до этого терялись(Бернли, Уотфорд и т.д.). Ну и бонусом аргумент, почему Клопп в него так вцепился - первый пас, чтобы снабдить мячом реактивных Мане-Салаха, если уж по мнению некоторых Ван Дейк и этого не умеет, то и спорить не о чем
>ван дейк лучший в мире
Вопросов больше не имею
20-30 серьезно? Или вы за изменениями рынка не следите, или воспринимаете на уровне: а раньше трава была зеленее?
Я не спорю, что шейхи взорвали рынок. Маломальски способный что то выдать футболист будет стоить бОльшую сумму чем он стоит по факту.
Стоит напомнить, что цена зависит не только от спроса, но и покупательской способности, все могут хотеть товар, в нашем случае ВВД, но мало кто может позволить. А те кто может, вряд ли будут покупать, и наоборот.
Клопп хотел персонально этого футболиста. По моему ему лучше знать, стоит оно того или нет. По крайней мере могу сказать, что пока он нигде не ошибся.
цена? не знаю. как говорили ниже, скорее всего, дело в персональном выборе.
ну а ругать Клавана это, похоже, тренд, ибо в последнее время он играет очень достойно
единственное, что меня немножко расстраивает - возраст
а также надеюсь, что цена его не сломает, как это часто бывает.
чел хочет сам комплектовать свою команду и в принципе пока неплохо получается Клаван играет на 30 млн, ОКс на которого косились уже признается лучшим игроком матча или где-то рядом
Да, цена просто абсурдная. Впрочем, цены ведущих клубов, кажется, уже не представляют какие-либо рыночные отношения, а показывают крутость покупателей. Впрочем, получается 15 млн. фунтов в год - не так уж дорого. У Ливерпуля вроде бы еще "на носу" Лемар? Там уже 90 млн. фунтов просят...
Если учебник по экономике читать лень, могу посоветовать «Джанго освобождённый»:
«Он не хочет ниггеров, которых вы хотите продать. Он хочет ниггера, которого вы не хотите продавать.
―Я не продаю ниггеров, которых не хочу продавать.
―Ну что ж, вы не продадите лучшего бойца, вы даже не продадите второго после него. Ну а третьего по силе вы тоже не захотите продать. Но если я вам сделаю невероятное, сумасшедшее предложение - кто знает, что произойдет?»
Воспринимайте как краткий курс ценообразования
ага, он настолько плох, и не входит даже в топ-10, что не уступает по статистике таким слабеньким футболистам, как Пике, Рамос, Бонуччи, Тиаго, будучи на 5 лет их моложе. играя при этом не в Барселоне, Реале или ПСЖ, где обороняться не нужно в 90% матчей, а в Саутгемптоне!
дальше, естественно, не читал, лови минус.
Цены нынче абсолютно неадекватны (в АПЛ особенно), нет смысла оценивать в таком ключе. Реально за сотню могут стоить только Рон, Месси или Неймар. Ну еще парочку игроков.
Тем более когда включается в торги МС и Челси - понятно что цена вырастет.
По поводу вратаря тоже странно довод звучит - как говорит Моуриньо, если вратарь лучший игрок в команде (или в защите), то это очень плохо. И добывать в одиночку очки. я думаю на данный момент может только Де Хеа (Облак однозначно топовый вратарь, но он играет в команде, возможно лучше всех играющей в обороне.
Ну и самое главное - Клопп лично хотел Ван Дейка - это все перевешивает, наверно он получше Вас знает кто ему нужен, и цена тут роли не играла. И судить станет он тем кто поднимет игру Ливерпуля на новый уровень или нет заранее - странно.
Во-первых, откуда инфа, что интерес Ман Сити и Челси был фальшивым?
Во-вторых, по нынешним ценам "3 готовых исполнителя на 85 млн" - это 3 середняка по 30 млн. Зачем Ливерпулю закупаться середняками, когда их и так полкоманды?
В-третьих, Ван Дейк по прошлому сезону - абсолютный топ. Не говоря о защитных навыках, он ещё и атаки прекрасно начинает, как передачами, так и дриблингом. Улучшенная версия Магуайра (я персональный фан Харри, но Вирджил пока сильнее).
В-четвёртых, сравнивать статистику Ван Дейка со статистикой защитников Бёрнли и Хаддерсфилда - вы серьёзно? Команды обороняются весь матч, естественно у их дефов будут высокие рейтинги. Идрисса Гейе, например, за сезон делает больше отборов и перехватов, чем Нголо Канте - это говорит о том, что Гейе лучше чем Канте?
Не все так просто, как ты пишешь.