О том, как ФИФА теряет лицо
Буквально утром написал этот пост, в котором высказал очень простую мысль: поступок хорватов Виды и Вукоевича, даже если и имел политическую подоплеку, никаких правил ФИФА не нарушал.
Не нарушал, потому что их слова никого не оскорбляли, были сказаны после матча и не предназначались людям, которые хотели смотреть футбол, а не политические разборки. Этим действия двух хорватов принципиально отличались от действий швейцарцев, которые вынудили болельщиков вспомнить о Косово.
Но вот читаю эту новость и думаю, что ФИФА окончательно свихнулась на политическом нейтралитете.
Видеообращение хорватов можно трактовать двояко.С одной стороны, оно сказано сразу после победы над Россией, с другой - у обоих на Украине много друзей, которые их поддерживали. Хорватский футбольный союз справедливо отмечает, что высказывания игроков могут быть интерпретированы как политические. В таких случаях решающее значение имеет то, как объясняют свой поступок сами игроки.
Вида и Вукоевич открестились от всякого политического содержания, справедливо рассудив, что все и так всё поняли, и дразнить гусей накануне главных игр чемпионата нет смысла.
Этим самым хорваты дали ФИФА возможность сделать вид, что она им поверила и сохранить лицо.
ФИФА этой возможностью не воспользовалась.
Вынося хорватам самую мягкую из всех возможных санкций, ФИФА даёт понять, что их последующие оправдания никого не убедили: обращение было именно о политике. Вида и Вукоевич, которые провели на Украине значительную часть своей карьеры, выразили ей поддержку именно в контексте российско-украинского конфликта. Футболисты дали понять, что в этом конфликте они на украинской стороне.
Так за что же они предупреждены?
За то, блин, что имели мужество выразить свою позицию по волнующей их международной проблеме. В максимально корректной (несмотря на переполнявшие их эмоции) и приватной форме.
Предупреждая аргумент о том, что они могли сколько угодно делать подобные высказывания после ЧМ, я возражу: чемпионат - идеальное время и место, чтобы быть услышанными.
Это их право, гарантированное международными документами и российским законодательством. Ограничивая это право, ФИФА грубо нарушает права человека и свой собственный регламент, который запрещает политические жесты только во время матча.
Но дело даже не в этом. Сама интерпретация ФИФА высказывания хорватов как политического ставит федерацию в дурацкое положение. Она фактически признаёт, что проводит ЧМ в стране, которую отдельные участники считают агрессором, нарушившим международное право. Никак иначе объяснить наказание нельзя: вне исторического контекста слова Виды и Вукоевича абсолютно невинны.
Но, дорогие друзья, за всё нужно платить. Проводите чемпионат в России - будьте готовы к тому, что кто-то выскажет слова поддержки Украине. А если не готовы - не проводите. Или, как вариант, строго предупредите всех о недопустимости выражать симпатию к Украине. К Мозамбику - можно, к Украине - нельзя.
Допустим, Вида и Вукоевич отлично понимали, что своим троллингом выходят за рамки разрешенного.Но тогда почему санкция такая мягкая?
Да потому, что ФИФА отлично понимает, что творит (см. выше). Чиновники Инфантино испугались наказывать хорватов строго, потому что это могло спровоцировать недовольство и только раздуло бы скандал.
В итоге ФИФА показала себя страусиной конторой, которая озабочена и тем, как бы хозяев не обидеть, и тем, как бы гостей не отпугнуть.
В итоге же, как водится, недовольны останутся и те, и другие.
А самое смешное во всем этом, что ФИФА, яростно бдя за деполитизацией чемпионата, не видит (или не хочет видеть), как сам он вовсю используется исключительно в политических целях. Ради которых, собственно, и задумывался.
Глупо делать вид, что между нашими странами нет территориальных и этнических конфликтов.
Открыто выражать поддержку одной стороны находясь в другой, это малость не умно,а в некоторых районах нашей бескрайней родины еще и виктимно.
Приезжая в другую страну нужно соблюдать моральные и этические нормы и УК(настоятельно рекомендуется) .
Вне зависимости от того под чьей эгидой проводится.
Я считаю правильным когда все регламентируется законодательными актами, а не истериками.
Так получилось, что сейчас Крым это административная единица Российской Федерации. О причинах, как так получилось можно долго спорить, но сути это не изменит. Такова реальность.
"зачем Украина ввела вайска на Данбас"
А что там на Украине, меня мало волнует по той причине, что есть масса своих личных проблем, о которых нужно думать и переживать. Это внутренние дела другой страны. Если они считают что против них произошла агрессия, пусть подберут сопли и идут вышвырнут всех со своей территории. Когда бородачи вошли в Дагестан никто из россиян не ныл и не страдал.
Странно что он не зиганул не произвольно.
И да, я считаю, что это не шутка, а тупая провокация. Вопрос сознательная или нет.
У массы стран есть территориальные и межнациональные открытые вопросы.
Но никто в здравом уме не приедет в Китай и не будет шутить,про свободу Тайваню.
Ладно тема дискуссионная, но мне чисто по человечески было не приятно. Хотя я и ровно отношусь к Украине и украинцам и все прекрасно понимаю
https://www.ridus.ru/images/2014/10/12/239334/hd_e5f7db83b1.jpg
В 1938 году так получилось, что Гитлер аннексировал Судеты. О причинах, как так получилось, можно долго спорить, но сути это не изменит. Такова реальность. Только весь немецкий народ до сих пор за эту реальность расплачивается.
Так что такое ровное отношение к Украине у тебя? Я правильно понимаю, что ты одобряешь действия Украины в апреле 2014 года, когда перестали подбирать сопли и начали вышвыривать отребье из Краматорска, Лимана, Славянска, Мариуполя, Авдеевки и других городов Донбасса?
Прпвила фифа никак не регламентируют права человека. Они регламитируют правила футбола и основные правила поведения болельщиков и офиц лиц. И это правильно.
Потому, что если давать волю риторике подобную вашей, то через некоторое время понабегут защитники прав животных, сексиеньшинств, инвалидов, людей которых оскорбляет ПДД и зеленый цвет, а также прочих активистов.
Фифа в своем праве установить общий порядок.
Ребята мы тут в футбол играем по вот таким правилам, вы тут сидите поддерживайте команды. Политоту и детские комплексы оставьте дома либо не приходите или устройте свой чемпионат мира где будет «свобода слова», на поле можно выходить в майке с поддержкой аум синрике, команды будут играть без счета, потому что это может когото оскорбить и все такое розовое что аж мимими
Пусть едет в Германию, позигует там, недоумок
Хорваты не приехали сюда в гости. Они завоевали право играть на чемпионате мира, проводимом международной федерацией футбола. Они на своем чемпионате мира.
И да: если бы выборы страны-хозяйки проводились после Крыма, угадай с одного раза, получила бы Россия чемпионат?
ФИФА и УЕФА - две гнилые конторы, которые должны были в августе 2014 года выкинуть РФС из состава своих членов за включение крымских клубов в состав зоны Юг второго дивизиона Росчемпа, а рос.клубы - из еврокубков. Собственно, это подтверждает опубликованный разговор Исполкома РФС с Гинером, Галицким, Якуниным и Ко, где они долго решают, что делать с крымскими клубами, что по этому поводу думает кремлефюрер и как угадать его пожелание, чтобы вышло "у меня такое же мнение, как у вас".
Без отмашки сверху ни одна скотина не проголосовала за включение крымских клубов в РФС, ведь это был немалый риск лишения права на проведение ЧМ-18. За такое "голосовавших" явно б не погладили по голове. Значит, сверху пришла отмашка, что все ОК, вопрос с УЕФА и ФИФА утрясен, санкций не будет. Собственно, аресты членов Исполкома ФИФА в мае 2015, доклад Гарсии, отставки Блаттера и Платини красочно иллюстрируют гнилость ФИФА и УЕФА. Как и отсутствие реакции ФИФА на то, что Мутко крутится в рос.футболе, Мутко, забаненный МОК за причастность к допинг-системе.
ФИФА проявила завидную изворотливось и многогранность - оставлять без внимания инцидент не могла, дабы не обидеть кремлефюрера. Но и наказывать там не за что - Вида сказал свои слова не после забитого им гола или пенальти, не во время празднования выхода, не на камеру во время интервью, а сделал приватное видео после матча. С такой же логикой должны быть наказаны Озил и Гюндоган за фото с Эрдоганом.
Интересно было бы оспорить это решение дисциплинарного комитета ФИФА - насколько я помню, в ФИФА есть апелляционный комитет ФИФА, а далее в КАС. Уверен на все 100%, что КАС отменил бы наказание.
В любое другое время делайте что хотите, но во время ЧМ мы играем в футбол.
Собственно по теме статьи.
Фифа должна было формально отреагировать, она формально и отреагировала. какого решения вы ожидали?
Трудно однозначно судить о некоторых вещах в исторической перспективе. Никто не знает наверняка, чем все это обернется.
Например, в 2008 году был реальный военный конфликт с официальным участием ВС РФ. Сейчас можно спокойно поехать в Тбилиси и хорошо там провести время.
Думаю тем же самым и этот конфликт закончится. Украинцы будут ездить в Крым, собственно они и сейчас это делают, а я, надеюсь, что смогу спокойно посетить Киев.
Давно мечтал.
>Так получилось, что я у тебя отобрал машину, деньги и сжег твои вещи. О причинах, как так получилось, можно долго спорить, но сути это не изменит. Такова реальность.
Я с трудом представляю ситуацию, что я оставил бы такое без симметричного ответа.
В Карпатах долгое время играл нигериец Самсон Годвин, был любимцем львовских фанов.
Но при этом фаны Карпат это нацисты для путриотов)
Ни у кого нет когнитивного диссонанса?
Когда приходишь к человеку в гости, на гостеприимство принято говорить "Спасибо, нам все очень понравилось".
Хотя о чем я, в этой стране орки и мордор, кровавый терран и быдло.
Хорватам просто устное предупреждение. По "понятиям"
Под 151ю ч,2 можно вообще, что угодно подписать и потом наказать в соответсвии с традициями. Шикарная статья.
Теперь о провокациях. Для кого или для чего их лучше не делать? Возможно, именно такая форма выражения своего мнения лучше всего, по мнению хорватов, подходила для того, чтобы привлечь внимание к незаконной (по их мнению) аннексии Крыма? Кто бы их услышал без этой провокации?
При наличии каких-либо пробелов в данном кодексе, правовые органы принимают решение в соответствии с традицией ассоциаций или, при отсутствии традиции, в соответствии с правилами, которые они бы установили, если бы действовали в качестве законодателей.
Наверное, не то нашёл. Потому и прошу процитировать то, уже в 4-й раз.
Краем уха слышал, что хорваты наказаны на основании статьи 54 ДК:
Каждого, провоцирующего общественность во время матча, дисквалифицируют на два матча и подвергают штрафу в размере, минимум, CHF 5.000.
Даже не юристу видно, что действия хорватов сюда не подходят.
Совершенно верно, правила ФИФА не регламентируют права человека. Однако это не означает, что они могут затрагивать права человека как им вздумается. В судебной практике немало примеров, когда правила и решения спортивных организаций признавались незаконными именно по этому основанию.
Кто и куда понабежит - вопрос спекулятивный, речь идет о том, что футболисты обладают всей полнотой гражданских прав и свобод, и никакая ФИФА не может их лишить этих прав.